Ep.89 (EXPERTISE) Équité vs égalité

La Talenterie

Bon mardi!

Cette semaine, gros sujet : qu'est-ce qui est égal? équitable?

Faut-il viser l'équité ou l'égalité?

Jimmy et moi vous partageons, bien humblement, notre expertise sur le sujet.

Bonne écoute!

--

Source pertinente à l'égard du niveau de remplacement de revenu à la retraite, par Normanin Beaudry (p.9) :

https://www.normandin-beaudry.ca/wp-content/uploads/2018/10/Les-regimes-depargne-contribuent-ils-a-propulser-la-performance-humaine-et-financiere-des-organisations.pdf

**** Pour nous laisser cinq étoiles et un commentaire sur iTunes: http://apple.co/3aWCq1D

******** Pour vous inscrire à l'infolettre : https://www.latalenterie.com/inscription-infolettre

---

Pour suivre Sarah Jodoin-Houle sur LinkedIn : mon profil personnel sur LinkedIn : https://www.linkedin.com/in/sarah-jodoin-houle-cebs-crha-735b2049/

Pour Suivre Jimmy Côté sur LinkedIn : https://www.linkedin.com/in/jimmycote/

----

Pour suivre La Talenterie :

Site web: https://www.latalenterie.com/

BLOGUE : https://www.latalenterie.com/idees

Chaîne YouTube : https://www.youtube.com/channel/UCeuRuB8iUdRBB4Ri0pFIERA?view_as=subscriber

LinkedIn : https://www.linkedin.com/company/42738397/admin/

Instagram : https://www.instagram.com/la_talenterie/

---

TRANSCRIPTION TRÈS IMPARTFAITE, GÉNÉRÉE PAR UNE INTELLIGENCE ARTIFICIELLE : ,

Jimmy :
00:00:00.0 - 00:00:11.81
Est ce que c'est équitable ou égale que sais-je Mais c'est une réflexion c'est les personnes sont autant fatigué au bout de l'année Ça fait un an que chez vous en huit ans c'est la même fatigue

Sarah :
00:00:11.82 - 00:00:18.94
Et en plus il y a un moment dans ta carrière où souvent les gens vont avoir une famille Oui faites la c'est c'est toujours

Jimmy :
00:00:18.94 - 00:00:24.4
qui en ont le plus besoin C'est à la limite pour une indépendamment du point de vue qu'on utilise

Jimmy :
00:00:24.73 - 00:00:36.06
L'autre personne ne va dire oui mais ça fait quinze ans qu'elle contribue donc elle devrait avoir plus de temps Euh oui oui ça se peut mais c'est ça Qu'est ce qu'on veut mettre de l'avant chez nous C'est

Sarah :
00:00:36.07 - 00:00:43.53
bien aux valeurs C'est une stratégie aussi d'employeurs de Chine C'est que nous on se positionne comme ça On prend la décision de telle façon

Jimmy :
00:00:43.54 - 00:00:46.45
Vous écoutez La Talenterie votre meeting mardi

Sarah :
00:00:52.46 - 00:01:01.9
Bon mardi Bienvenue à ce nouvel épisode du podcast de La Talenterie l'Atalante qui est un homme d'innovation et de réflexion sur le monde du travail

Sarah :
00:01:02.04 - 00:01:13.5
Cette semaine on vous partagent notre expertise on se pose des questions ça fait un peu on partage notre expertise mais c'est plus On parle de choses qu'on voit dans les organisations on se pose des questions ensemble

Jimmy :
00:01:13.74 - 00:01:14.57
on réfléchit

Sarah :
00:01:14.58 - 00:01:19.92
on réfléchit À quoi se réfléchit Aujourd'hui J'aime ça quand je fais des Vraiment

Jimmy :
00:01:19.93 - 00:01:27.92
c'est ça On parle d'équité versus égalité Bon sujet vaste sujet philosophique

Jimmy :
00:01:28.17 - 00:01:42.54
mais qui a des implications réelles dans les milieux de travail dans la proposition de valeur au talent Tout ça fait que on avait le goût d'échanger là-dessus sur différents sujets Mais dans le fond qui peut être

Jimmy :
00:01:42.85 - 00:01:51.06
qui peut soulever certains questionnements philosophiques mais de valeurs Dans le fond on avait le goût de parler

Sarah :
00:01:51.51 - 00:02:02.68
Oui tu as raison de dire que ça revient aux valeurs Parce que dans notre manière de concevoir qu'est ce qui est équitable ça peut varier d'une organisation à l'autre bien sûr mais aussi d'une personne à l'autre Et puis

Sarah :
00:02:02.69 - 00:02:17.28
comment jaser avant de commencer à enregistrer Il n'y a pas de bonne réponse Absolument fait que Mais il faut quand même se poser la question pour être sûr que les décisions comprend sont en lien avec nos valeurs Qu'on est capable aussi de les expliquer puique c'est rationnel

Jimmy :
00:02:17.29 - 00:02:22.53
Absolument que ça se tienne debout Puis ce sujet là moi je trouve intéressant c'est que souvent on entend parler de ça

Jimmy :
00:02:22.91 - 00:02:35.95
par rapport à la rémunération directe C'est un sujet qui revient souvent dans les rémun direct mais pas tant dans les autres aspects Mais c'est quelque chose de très de très présent quand on parle de rémun

Sarah :
00:02:35.96 - 00:02:39.99
Ouais vraiment puis j'ai envie On y reviendra aussi La rémunération

Sarah :
00:02:40.0 - 00:02:47.23
On peut commencer par définir si tu veux un peu c'est c'est quoi la différence finalement L'équité L'égalité

Jimmy :
00:02:47.24 - 00:02:57.09
Oui Écoute j'ai trouvé de quoi intéressant sur le fameux Wikipedia mais je trouve que c'est quand même c'est bien résumé c'est la notion d'équité s'appelle

Jimmy :
00:02:57.31 - 00:03:20.06
à une certaine l'impartialité de la justice Puis ça se rapproche plus de l'égalité des chances dans le fond alors que l'égalité il n'y a pas de notion discriminatoire positive C'est vraiment de dire il y a pas de il n'y a pas d'appréciation là-dedans c'est vraiment de donner à chacun la même chose Donc dans l'équité il y a une notion supplémentaire pour

Jimmy :
00:03:20.07 - 00:03:37.13
il y a une notion morale je dirais supplémentaire dans l'équité l'égalité qui est beaucoup plus facile à donner parce que ça justifie très facilement l'égalité en disant C'est la même chose pour tout le monde L'équité c'est que l'on va les utiliser notre jugement pour que ce soit l'égalité des chances dans le fond

Sarah :
00:03:37.7 - 00:03:42.82
Et puis tu as raison de nommer qu'Henri mais il y a beaucoup de concepts dans

Sarah :
00:03:42.83 - 00:04:05.59
plein d'aspects On sait tout ce qui est l'équité salariale Moi je pense que dans le futur il va avoir aussi l'équité en lien avec d'autres sphères de diversité notamment les personnes minoritaires Est-ce que vraiment il y a une équité des chances d'une équité dans le salaire pas juste on a combien de personnes issues de la minorité dans notre organisation mais

Sarah :
00:04:05.74 - 00:04:17.05
est ce qu'ils peuvent monter les échelons est-ce que une fois qu'ils sont dans un échelon dans leur échelle salariale il progresse aussi rapidement Tout ce qui est je pense évoluer dans les prochaines années et

Jimmy :
00:04:17.06 - 00:04:27.31
puis si je me trompe pas cet aspect-là puis on relance comme ça mais ça me fait un petit peu réfléchir Et puis les femmes on mesure

Jimmy :
00:04:27.59 - 00:04:47.02
les femmes on mesure le fait qu'ils sont moins payées que les hommes Je viens de passer je viens de voir encore un autre article la semaine passée ou cette semaine même là-dessus sur les ingénieurs Puis c'est clair que les femmes et onze pour cent de moins que les autres mais au niveau de la diversité d'inclusion bon des différentes minorités les

Sarah :
00:04:47.03 - 00:04:56.28
mêmes mesures sûre oui mais c'est c'est on mesure pour dans un certain cadre dans le cadre

Sarah :
00:04:56.47 - 00:05:16.94
la loi sur l'équité salariale ou dans le fond ce qu'on vient faire c'est qu'on compare les postes c'est-à-dire que c'est typiquement un poste d'homme Typiquement c'est un poste de femmes Est-ce que dans les catégories d'emplois il y a une équité mais on regarde pas Est ce que j n'est pas la même progression de carrière les mêmes chances que Marc L

Sarah :
00:05:16.95 - 00:05:20.37
Que Jeanette progresse aussi vite dans son échec ça c'est pas

Jimmy :
00:05:20.38 - 00:05:31.68
Puis en plus si Jeanette vient de être issu d'une minorité ethnique est ce que c'est en plus c'est ça C'est un autre couche de plus là Mais je pense pas des mesures actuellement

Sarah :
00:05:31.86 - 00:05:37.43
non Effectivement comme je pense tout le temps les c'est-à-dire quand on n'a pas donné puis quand on ne mesure pas

Sarah :
00:05:37.77 - 00:05:38.05
c'est

Jimmy :
00:05:38.05 - 00:05:39.22
difficile de s'améliorer

Sarah :
00:05:39.23 - 00:05:59.72
C'est fait et en même temps c'est un baromètre À partir des données tu peux quand même des choses en place avoir l'infrastructure pour tout mesurer fait en Bosnie à ça mais aussi même quand on dit mettons toute la notion de performance est ce que c est ce que c'est équitable de donner trois pour cent d'augmentation à tout le monde

Sarah :
00:05:59.96 - 00:06:02.62
Est-ce que c'est parce que c'est égal

Jimmy :
00:06:02.63 - 00:06:03.37
Oui c'est légal

Sarah :
00:06:03.38 - 00:06:15.93
mais c'est équitable Après ça tu peux te dire que Eh bien non nous on veut rémunérer la performance il y a beaucoup d'organisations qu'ils font mais là il y a des billets comme une mesure ça peut donner très complexe mais l'humanité

Jimmy :
00:06:15.94 - 00:06:20.49
Tout à fait oui absolument Et puis ça me fait penser pendant utilisé ça Je me disais

Jimmy :
00:06:20.86 - 00:06:39.76
c'est ok la performance puis tu dis OK mais nous on a un système pour mesurer ça Puis différents gestionnaires le gestionnaire lui des billets nécessairement Puis un gestionnaire versus l'autre gestionnaires ont pas les mêmes billets ont pas la même façon d'évaluer n'ont pas les mêmes relations avec les mêmes employés Fait que au final est ce que c'est vraiment équitable

Jimmy :
00:06:39.77 - 00:06:46.85
Parce que c'est vraiment égal de rémunérer comme ça Fait que c'est vraiment comme tu dis c'est vraiment très très Ça peut aller très loin

Sarah :
00:06:47.11 - 00:06:58.68
Oui c'est ça je pense que c'est qu'il n'y a pas de parfaite non équité Jamais Mais on peut vouloir tendre vers l'équité PISGAT Chez nous c'est important Il y a aussi des entreprises qui ont plus une philosophie

Sarah :
00:06:58.96 - 00:07:06.72
Nous autres chez nous c'est ça ça va être égale Ça peut être très correct

Jimmy :
00:07:06.72 - 00:07:13.64
Tout à fait tout à fait Moi je me souviens d'un cas d'entreprises qu'on avait vu à l'université jadis naguère

Jimmy :
00:07:13.79 - 00:07:33.005
Et c'était une une excuse Moi une entreprise de fabrication de camions c'est un cas très clair pour nous exprimer pour nous exprimer justement le côté c'est d'équité Et là dans le fond le président et tous les autres hauts dirigeants devaient être habillé comme

Jimmy :
00:07:33.015 - 00:07:48.105
tous les autres employés avec le même habit de l'entreprise Il y avait une cafétéria pour tout le monde Tout le monde mange ensemble Fait qu'il y avait vraiment une notion de dire Écoutez on on fait Bloc puis faites la c'est correct c'est pas correct c'est bon c'est pas bon mais ça dépend des valeurs que tu veux défendre tout simplement

Sarah :
00:07:48.135 - 00:07:52.24
Oui exactement ce juste ça C'est vraiment intéressant

Sarah :
00:07:52.5 - 00:08:14.09
dire OK mais pourquoi c'est important pour nous d'être équitable Ça veut dire quoi l'équité fait réfléchir ça Et puis après Ça c'est comment redescendant et programmes On a parlé de Raimu Tu viens de parler d'habillement de de culture d'organisation aussi En assurances collectives Des questions qu'on se pose beaucoup qu il table ça veut dire quoi Oui puis

Jimmy :
00:08:14.09 - 00:08:22.23
des fois c'est des clients Pose la question Oui mais ça c'est equitable Ça dépend du point de vue utilise C'est ce que faire trois catégories

Jimmy :
00:08:22.37 - 00:08:34.06
de protection une pour le aux dirigeants les les cols blancs ou les portes les vice présidents Bon tout ça et puis après ça pour les employés c'est équitable n'est pas équitable Ça dépend

Jimmy :
00:08:34.27 - 00:08:49.98
Est ce que c'est équitable versus ton marché de référence Peut être est ce que c'est équitable versus l'interne oui ou non C'est la réponse de chacun Si tu es capable de l'attacher à ce que toi tu veux défendre ça peut s'expliquer Mais parce

Sarah :
00:08:49.98 - 00:08:59.25
qu'on peut se dire que les dirigeants de leur entreprise risque financier Ils ont des plus grands engagements financiers plus de choses à protéger donc on leur met des pros

Sarah :
00:08:59.26 - 00:09:00.93
le plus élevé en place

Jimmy :
00:09:00.99 - 00:09:24.25
Quand arrive pour aller chercher la dirigeant vice-président lui va dire Moi ailleurs l'entreprise c'est ça c'est ça qu'on m'offre Fait se souvient ici c'est un fait Ça pour moi c'est moins avantageux Donc l'équité de marché plus la facture et il y a ça aussi et en même temps dans l'entreprise Peut être est ce qu'on fait bloc commun où on est des catégories différentes de contributeurs

Jimmy :
00:09:24.39 - 00:09:29.06
En fait tout est correct C'est juste qu'il faut qu'ils soient capables de justifier par la suite

Sarah :
00:09:29.07 - 00:09:43.44
Ouais puis un des points dans l'assurance collective parce que ça on a quand même fait beaucoup de mandats dans ce sens-là c'est comment distribuer mettons Parce que l'Etat les protections adéquates au fait qu'est-ce que qu'est-ce que tu as finalement comme protection comme niveau de remboursement

Sarah :
00:09:43.6 - 00:09:47.93
Mais il y a aussi comment partagent la prime avec les employés

Jimmy :
00:09:47.93 - 00:09:49.5
Touche un point sensible pour moi

Sarah :
00:09:49.51 - 00:09:51.35
ces

Jimmy :
00:09:51.36 - 00:10:09.32
années-là parce que ça c'est quelque chose que moi ça fait quinze ans donc je vois encore quatre-vingt-quinze pour cent du temps des partages de primes très standard fixe exemple cinquante cinquante ou peu importe ça peut être soixante dix trente mais c'est la même chose pour tout le monde actuellement C'est la même chose pour tout le monde

Jimmy :
00:10:09.65 - 00:10:36.64
Je vois parfois des partages plus généreux pour la haute direction fait l'exemple La haute direction vont payer vingt pour cent des primes quatre-vingts pour cent de l'employeur puis avec le temps les hausses des coûts Plus ça va plus je conscient de quelque chose qui pour moi me me hérisse un peu le poil sec Là je me rends compte que étant donné que les primes d'assurance maladie soins dentaires sont des primes fixes par mois donc son palier du tout salaire

Jimmy :
00:10:36.82 - 00:11:03.37
mais en moins grand salaire plus ça représente un pourcentage élevé de ton salaire Donc plut appauvri versus quelqu'un qui fait cent ou cent vingt cinq mille quatre cent cinquante mille par année lui la prime d'assurance vaut moins cher Donc est ce que c'est égal de payer cinquante cinquante pour tout le monde Oui est ce que c'est équitable Vaste question Dans ma perspective à moi je préférerais dire que

Jimmy :
00:11:03.63 - 00:11:28.09
on veut pour être équitable on veut que la prime représente un pourcentage fixe du salaire de l'individu que ce soit trois quatre cinq et là on redistribue la prime pour que ça fasse du sens pour tout le monde que ce soit cinq pour cent exemples pour tout le monde est là enregistré la redistribue la prime Donc c'est sûr que quelqu'un qui fait cent cinquante mille par année va payer plus cher l'assurance collective pour le même régime que quelqu'un qui a fait quarante deux

Jimmy :
00:11:28.37 - 00:11:33.34
Est ce que c est égal Non Est-ce que c'est équitable pour moi Oui dans ma philosophie Moi

Sarah :
00:11:33.98 - 00:11:35.88
ça j'ai jamais vu de l'entreprise qui faisait

Jimmy :
00:11:35.88 - 00:11:37.96
new Non c'est drôle pas

Sarah :
00:11:38.04 - 00:11:44.99
on n'est pas drôle non plus parce que cette semaine je parlais avec quelqu'un qui travaille dans un syndicat lui défendait

Sarah :
00:11:45.15 - 00:12:00.68
le syndicat en fait mais le syndicat défendaient l'idée que les primes primes de soi aux primes de nuit des affaires de même que le fait que ce soit un pourcentage du salaire c'était pour eux inéquitables Parce que le pourcentage que va donner aux travailleurs qui est

Sarah :
00:12:00.69 - 00:12:14.49
un plus bas échelon salarial ça fait une petite prime Ça devient très payant pour les hauts dirigeants Mais après Tu dis oui je sais mais en même temps ils ont peut être pas la même hypothèque tu veux parce que ce n'est pas la même coupe de vie ne

Jimmy :
00:12:14.49 - 00:12:16.23
paieront pas le même taux d'impôt non plus

Sarah :
00:12:16.78 - 00:12:43.31
non C'est exact en tout cas on avait là-dessus parce qu'il n'y a pas de bonne réponse Ça touche aussi les augmentations de salaires De dire si on verse des augmentations en pourcentage ne veut pas On creuse les écarts salariaux au fil du temps Aussi fait des fois de vouloir faire venir faire des corrections c'est d'être conscient en fait de dire que eh bien on a appliqué tel principe parce qu'on juge que c'est équitable Au fil du temps

Sarah :
00:12:43.58 - 00:12:48.41
l'écart se creuse est encore équitable Ce qu'on veut faire un travail de

Jimmy :
00:12:48.7 - 00:13:02.24
c'est les vacances Pendant qu'on parle dans ma tête brain-storming en même temps je me dis que c'est les vacances On donne je sais pas Mais quatre semaines n'importe quoi Quatre semaines à quelqu'un qui fait trois ans qui est là depuis cinq semaines à quelqu'un ça fait huit ans c'est

Jimmy :
00:13:02.38 - 00:13:20.21
la personne Ça fait huit ans est vraiment plus fatigués que l'autre Ça fait juste un an elle qui est peut être au bout du rouleau On aurait besoin de cinq semaines ou du cas peu importe C'est ça Qu'est ce que c'est équitable ou égale que sais-je Mais c'est une réflexion c'est Les personnes sont

Jimmy :
00:13:20.22 - 00:13:25.49
autant fatigué au bout de l'année Ça fait un an que chez vous en huit ans c'est la même fatigue

Sarah :
00:13:25.5 - 00:13:32.61
Et en plus il y a un moment dans ta carrière où souvent les gens vont avoir une famille Oui faites la c'est c'est toujours

Jimmy :
00:13:32.61 - 00:13:38.06
qui en ont le plus besoin C'est à la limite pour une indépendamment du point de vue qu'on utilise

Jimmy :
00:13:38.4 - 00:13:49.77
L'autre personne ne va dire oui mais ça fait quinze ans qu'elle contribue donc elle devrait avoir plus de temps Euh oui oui ça se peut mais c'est ça Qu'est ce qu'on veut mettre de l'avant chez nous C'est

Sarah :
00:13:49.78 - 00:14:03.04
bien aux valeurs c'est une stratégie aussi d'employeurs Chine c'est nous On se positionne comme ça On prend la décision de telle façon Mais même ces régimes de retraite on envoie des des formules de cotisations qui sont basés

Sarah :
00:14:03.05 - 00:14:12.8
sur l'ancienneté ou sur le poste des hauts dirigeants qui ont des pourcentages plus élevés Qu'est ce qu'on voit D'autres catégories d'emploi

Jimmy :
00:14:12.81 - 00:14:13.9
catégories d'emplois

Sarah :
00:14:13.9 - 00:14:16.29
Oui moi j'ai vu aussi

Jimmy :
00:14:16.3 - 00:14:27.7
mais là je n'ai plus le droit d'en faire C'est illégal mais effectivement selon l'ancienneté ça c'est quelque chose qu'on voit quand même couramment

Jimmy :
00:14:27.9 - 00:14:37.54
Et puis comme tu dis selon la catégorie d'emploi c'est des choses qu'on voit plus couramment aussi il pourrait y avoir versus l'évaluation c'est c'est de performance Exemple cette année

Sarah :
00:14:37.55 - 00:14:40.12
c'est bon pour le reverser

Jimmy :
00:14:40.13 - 00:14:49.75
c'est c'est mais c'est maintenant qu'on pense à ça C'est sûr Quelqu'un qui fait cinquante mille est ce qu'il y a moins besoin d'aide pour planifier sa retraite que quelqu'un qui a fait cent

Jimmy :
00:14:50.16 - 00:14:58.38
c'est dans ma tête C'est comme il y en a pas mal plus besoin C'est la personne qui fait cinquante mille par année bien plus besoin d'aide pour planifier sa retraite Quelqu'un qui en fait

Sarah :
00:14:58.39 - 00:15:09.61
c'est c'est intéressant parce que en même temps il y a eu dans le temps que j'étais chez Normand D'Amour Village leur reconnaître la propriété intellectuelle de l'idée mais il y avait eu

Sarah :
00:15:09.62 - 00:15:29.08
il s'était intéressé Normande hein Baudry a les besoins une fois rendu à la retraite J'ai pas mal les cités Tout ça fait que je mettrai des références dans les notes de l'épisode mais avait trouvé aussi que pour un individu qui fait un salaire moyen ou même en bas de la de la moyenne je sais pas ce que je pense c'est par rapport au magasin

Sarah :
00:15:29.23 - 00:15:43.99
C'est que le maximum annuel organisé pour le nommer mais que ces gens-là les programmes sociaux répondre aux besoins de la retraite quand même C'est que quand tu fais des salaires ou en partie des fois même au complet quand des personnes qui

Jimmy :
00:15:44.08 - 00:15:45.29
ont fait ça

Sarah :
00:15:45.3 - 00:15:57.03
toute ta vie tu as peut être jamais une maison Mais là c'est que tu maintiens l'iniquité aussi Ça dépend du point de vue Mais en même temps les personnes qui ont gagné des salaires plus élevés les programmes sociaux ça ne permet pas de maintenant

Sarah :
00:15:57.04 - 00:15:59.07
Donc pas de vie pas du tout

Jimmy :
00:15:59.08 - 00:16:00.16
Pas du tout Effectivement

Sarah :
00:16:00.17 - 00:16:09.1
qu'est ce qui est équitable Est ce que c'est de maintenir Son rythme de vie est de toute façon tu as toujours été privilégiée effectue équitable cette grande question Oui

Jimmy :
00:16:09.11 - 00:16:24.85
absolument absolument Puis comme je dis souvent c'est que ça va revenir Comment toi tu es capable Qu'est ce que tu toi Tu veux mettre de l'avant puis comment tu vois toi comme entreprise C'est comment Comment tu justifies

Jimmy :
00:16:25.19 - 00:16:30.21
C'est ça ça revient est capable de l'expliquer ce n'était pas capable de l'expliquer Ça dit déjà que tu

Sarah :
00:16:30.22 - 00:16:31.33
confies cette

Jimmy :
00:16:31.33 - 00:16:35.95
spirale à réconcilier avant de prendre une décision C'est tout le temps ça

Sarah :
00:16:36.49 - 00:16:53.76
oui Et puis même dans la flexibilité il y a des grandes questions sur par exemple les employés qui ont des enfants versus pas d'enfant Oui les gestionnaires versus les noms gestionnaires tu équitable égale que par exemple on on donne plus de flexibilité aux

Sarah :
00:16:53.77 - 00:16:54.65
C'est

Jimmy :
00:16:54.79 - 00:17:11.16
absolument absolument parce que c'est ça Il y en a qui n'ont pas d'enfant Il y en a qui n'ont jamais voulu Il y en a qui n'ont pas pu n'avoir effectué dans tout ça C'est comme ça que moi je suis pénalisé parce que je n'ai pas pu avoir d'enfant où j'ai moins de flexibilité parce que moi je n'ai pas été en mesure d'avoir d'enfant

Jimmy :
00:17:11.46 - 00:17:18.66
Tu peux tu sais quand tu veux créer de l'insatisfaction puis du ressentiment ça peut être une source de recettes

Sarah :
00:17:18.67 - 00:17:38.55
C'est une question qui est légitime parce que effectivement la personne qui a des enfants c'est réel aussi absolument tuer le plus de défis et les enjeux en même temps à contribuer à la société un peu Les températures tu peux le voir de n'importe quel absolument Mais tu te mets dans la peau de la personne qui essayait d'avoir C'est le fait que toute ma vie moi je vais avoir moins de vacances Je vais passer après tout

Sarah :
00:17:38.56 - 00:17:48.81
si je peux tu remplir ma vie de d'autres façons d'y avoir des projets de vie qui vont aussi me demandait du temps Même si je suis pas parent peut être que oui J'ai donc

Jimmy :
00:17:48.82 - 00:17:51.83
j'aurais aimé ça aussi aller en semaine de relâche La

Sarah :
00:17:51.84 - 00:17:57.01
famille déjà ma famille Déjà que je vive avec l'iniquité avoir de famille

Jimmy :
00:17:57.03 - 00:18:05.66
je vais en parler mais tantôt avant qu'on enregistre Moi j'ai une grande fille de vingt huit ans qui est la fille de ma conjointe Puis elle

Jimmy :
00:18:05.83 - 00:18:21.2
dans son entreprise on ne pouvait pas prendre la semaine de relâche parce que c'est les familles en premier la première semaine de relâche Puis elle dans le fond était était fâché de ça parce que nous on l'a invité à venir avec nous en voyage à la semaine de relâche Avec

Sarah :
00:18:21.2 - 00:18:23.79
ça voyage ça oui oui vous

Jimmy :
00:18:24.23 - 00:18:27.68
savez tout simplement à Cuba mais avec sa soeur de huit ans

Sarah :
00:18:27.98 - 00:18:28.79
Et

Jimmy :
00:18:28.79 - 00:18:47.46
c'est un moment privilégié parce que ça fait plusieurs fois qu'on fait des vacances Puis on évite la grande avec sa petite soeur puis pour elles c'est un moment privilégié d'être avec sa soeur pendant une semaine Pas stressé le plaisir de se retrouver d'être avec elle et tout ça Et là dans cet emploi là c'était pas possible pour elle fait la salle a créé un ressentiment pour elle

Jimmy :
00:18:47.73 - 00:18:52.64
et puis pour l'entreprise peut être que c'était c'était très légitime de le faire comme ça fait ça pour dire

Sarah :
00:18:52.65 - 00:18:54.73
ce qu'elle veut Elle n'avait pas d'enfant pas

Jimmy :
00:18:54.74 - 00:19:01.86
pas accès du tout à cette semaine avec cette situation le fait que c'est c'est c'est tout est justifiable Mais

Sarah :
00:19:01.86 - 00:19:14.19
oui quand on dit il y a une complexité dans l'humain dans les perceptions dans les choix qu'on fait Et puis peu importe la posture comprend Il y a des gens qui ne seront pas d'accord avec ça On explique les choses mais

Sarah :
00:19:14.52 - 00:19:31.62
le fameux claires quinze Brenner Brown que je redis souvent parce que c'est ma cote Gilligan qui me dit Mais ça mon Dieu que c'est vrai que dans le fond c'était clair si tu t'es arrêté si c'est cohérent déjà ça enlève beaucoup de frictions Beaucoup de beaucoup de

Sarah :
00:19:31.86 - 00:19:36.59
bien que peut être que je n'avais pas vu cette grande question

Jimmy :
00:19:36.59 - 00:19:37.51
Oui absolument

Sarah :
00:19:37.68 - 00:19:43.73
Mettons qu'on se dit sur les santé sécurité des aspects qu'il faudrait réfléchir

Jimmy :
00:19:44.3 - 00:19:57.96
santé Probablement Oui dans les bois je te lancer une balle mais par rapport à je pense aux assurances collectives parce que souvent j'ai cette réflexion Mais

Jimmy :
00:19:58.2 - 00:20:27.15
on parle de procréation assistée C'est c'est des programmes qui coûtent quand même assez cher dans les régimes d'assurance collective Et puis là je vais t'en poser une question Est ce que c'est équitable d'inclure ça dans la prime d'avantages sociaux pour couvrir ces médicaments-là qui vont couter quand même assez cher mais que tout le monde vous devront payer pour ça éventuellement dans la prime d'assurance collective Est ce que c'est équitable de le mettre dedans ou ne pas le mettre dedans

Jimmy :
00:20:27.93 - 00:20:28.53
Ça ne

Sarah :
00:20:28.54 - 00:20:31.14
répondrait pas c'est sûr dans la réponse

Jimmy :
00:20:31.15 - 00:20:36.99
mais ça c'est dans le fond ça revient tout le temps c'est ça revient tout le temps à l'oeil qui regarde la situation

Sarah :
00:20:37.25 - 00:20:53.62
Dans le fond ça revient au principe même de l'assurance La question tout à fait Est ce que c'est équitable que tout le monde paye des primes pour ceux qui vont être malade un moment donné ou qui vont avoir besoin ou qui vont avoir le réflexe parce qu'il y a des gens qui prennent plus soin de leur santé qui consomment plus de soins comme prévention

Sarah :
00:20:53.79 - 00:20:59.36
C'est un moment donné c'est qu'on fait un choix de groupe mais la question Mais là-dedans c'est où tu vas

Jimmy :
00:20:59.37 - 00:21:04.81
jusqu'au bout Les choix des uns on est capable de les inclure pour les imposer aux autres

Jimmy :
00:21:05.33 - 00:21:05.58
Mais

Sarah :
00:21:05.58 - 00:21:21.79
c'est là aussi que c'est intéressant Bien comprendre sa démographie d'employés Parce que peut être que dans une démographie particulière avec des valeurs particulières ça fait plein de sens de mettre des sous absolument ça oui Et puis dans un autre milieu ze la priorité Pas pantoute

Jimmy :
00:21:21.8 - 00:21:26.87
Absolument que ça revient comme tu dis C'est qui avec qui on travaille

Jimmy :
00:21:27.13 - 00:21:33.06
C'est qui comme être humain C'est quoi les aspirations Puis tu laissais pas Tu sais tu

Sarah :
00:21:33.07 - 00:21:49.53
peux tu penses à quoi Et puis dans les chemins de carrière avant closer salage j'essaie de penser à la proposition de valeur au talent à faire un peu le tour les chemins de carrière Keski équitable Versus également moi c'est sûr que là il y a déjà spontanément et les chemins de ville admettons

Sarah :
00:21:49.54 - 00:22:11.95
les travailleurs plus junior qui sont de plus en plus même la persévérance scolaire ça devient un enjeu Je suis récemment sur le Comité de entreprenariat de la Fédération des chambres de commerce du Québec Et puis c'était un des sujets cette semaine qui disait qu'il va falloir se pencher là-dessus d'un point de vue société parce qu'on embauche de plus en plus des travailleurs jeunes qui ont pas fini L'école est là pour

Sarah :
00:22:12.19 - 00:22:26.15
faire attention de ne pas favoriser le décrochage scolaire dans le chemin de carrière que tu proposes Qu'est ce qui est équitable parce que tu peux donner le même accès à tout le monde Mais on peut dire je sais pas moi à partir de tel âge toi

Sarah :
00:22:26.34 - 00:22:32.11
je n'ai pas accès à temps plein pendant la période scolaire Je ne sais pas quoi mais il y a des valeurs

Jimmy :
00:22:32.12 - 00:22:42.3
Et puis moi je pense beaucoup aux femmes qui ont eu des enfants qu'il y a des moments dans le chemin de carrière qui n'ont pas été capables d'avoir des formations Je pense à ça les

Sarah :
00:22:42.3 - 00:22:43.56
augmentations

Jimmy :
00:22:43.57 - 00:22:44.91
de salaires

Sarah :
00:22:45.09 - 00:22:48.12
les maternités tes vertus

Jimmy :
00:22:48.13 - 00:22:52.47
absolument absolument pas contribué pendant huit ans Puis ils n'étaient pas là parce que

Jimmy :
00:22:53.04 - 00:23:04.07
tu vas contribuer à la société d'une autre manière parce que ça va avoir un enfant puis ses enfants va contribuer à la société mais là parce que t'es la maison l'autre on verse pas le bon et pour laquelle travaillait comme

Sarah :
00:23:04.25 - 00:23:15.87
ça des passions il y en a eu récemment dans un groupe Facebook Mes collaborateurs et Rachid pour le premier mai c'est tous Les points sont valables C'est correct de garde

Sarah :
00:23:15.88 - 00:23:38.71
c'est correct Ça dépend des valeurs C'est c'est moi Je peux avoir un point de vue mais ça veut pas dire que l'organisation elle même Et puis c'est très correct des chemins de carrière Il y a aussi les travailleurs seniors Est ce que tous ces exemples des retraites anticipées des parcours à temps partiel ou des parcours de snober qu'on commence à avoir aussi Et puis si oui est ce qu'il faut les offrir à tous

Sarah :
00:23:38.72 - 00:23:54.17
C'est correct parce que déjà les travailleurs seniors sont marginalisés au moment de la difficulté à trouver des emplois Fait de mettre en place le faux pas de la discrimination positive C'est comme une facilitation pour certains profils d'emplois Oui c'est correct de le faire

Jimmy :
00:23:54.18 - 00:24:06.99
Oui moi ça me fait encore la formation Peut être que c'est à soixante huit ans Ça se peut que pour toi t'aimes ça développer encore Puis j'ai accès à la formation J'ai accès à dire Écoute si je travaille encore trois ans je vais me rendre

Jimmy :
00:24:07.22 - 00:24:19.99
tél place Et puis ça me ça me suscite L'intérêt de rester encore parce que je suis encore en train de grandir dans mon emploi c'est parce que c'est un des moteurs humains importants c'est l'apprentissage Et que

Sarah :
00:24:20.31 - 00:24:29.93
et puis avant de closer ça mais dans la proposition de valeurs tout à l'heure une affaire qui est important pour nous parce qu'on a voulu mettre dans notre nouveau modèle Je mettrai le lien dans les notes d'épisodes si vous voulez avoir un visuel

Sarah :
00:24:30.17 - 00:24:46.73
Mais tout ça ça s'inscrit dans un contexte où on vise la pérennité de l'entreprise Oui faites un autre grande question Qu'on parle souvent avec les clients dans l'égalité versus équité c'est comment compare au marché qu'on parti aux gros joueurs qui ont des

Sarah :
00:24:46.74 - 00:25:03.31
moyens différents mettant une PME sans employer Est ce que parce que si tu vis à payer la même chose que les grandes boîtes pour les employés c'est égal Oui mais est-ce équitable est ce que ça protège la pérennité de l'entreprise Puisque c'est en tout cas Il y a tellement de oui

Jimmy :
00:25:03.51 - 00:25:04.43
C'est vraiment l'intérêt

Sarah :
00:25:04.43 - 00:25:10.08
sation peu importe le point de vue contraire Jimmy c'était une belle conversation On savait pas trop ça irait

Jimmy :
00:25:10.08 - 00:25:11.31
Finalement c'était le fun

Sarah :
00:25:11.69 - 00:25:16.1
Fun Merci d'avoir été là Et puis on se retrouve la semaine prochaine

Jimmy :
00:25:16.1 - 00:25:17.24
à très bientôt pour

Sarah :
00:25:17.24 - 00:25:18.99
un autre mardi bahbye