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Python en español #18: Tertulia 2021-02-02
Archiwalne serie ("Kanał nieaktywny" status)
When? This feed was archived on May 08, 2022 09:32 (). Last successful fetch was on July 13, 2021 01:05 ()
Why? Kanał nieaktywny status. Nasze serwery nie otrzymały odpowiedzi od kanału przez zbyt długi czas.
What now? You might be able to find a more up-to-date version using the search function. This series will no longer be checked for updates. If you believe this to be in error, please check if the publisher's feed link below is valid and contact support to request the feed be restored or if you have any other concerns about this.
Manage episode 292957659 series 2332301
En este audio hay un hablante que no identifico. ¿Quien es?. Es quien habla, por ejemplo, en 01:06:00 o en 01:12:00. ¿Antoni?
Participantes:
Jesús Cea, email: jcea@jcea.es, twitter: @jcea, https://blog.jcea.es/, https://www.jcea.es/. Conectando desde Madrid.
Víctor Ramírez, twitter: @virako, programador python y amante de vim, conectando desde Huelva.
Dani, conectando desde Málaga.
Eduardo Castro, email: info@ecdesign.es. Conectando desde A Guarda.
Audio editado por Pablo Gómez, twitter: @julebek.
La música de la entrada y la salida es "Lightning Bugs", de Jason Shaw. Publicada en https://audionautix.com/ con licencia - Creative Commons Attribution 4.0 International License.
[00:52] Preámbulo.
Design of CPython’s Garbage Collector: https://devguide.python.org/garbage_collector/.
Dificultades con el horario de la tertulia.
- Podría haber más tertulias en otros horarios, llevadas por otras personas.
Problemas para publicar los audios.
Editar es un infierno.
Las notas de los audios tienen una importancia transcendental.
Dinámica de las tertulias.
- Antiguo podcast "Python en español": https://podcast.jcea.es/python/.
[08:32] Presentaciones.
Raspberry Pi Pico: https://www.raspberrypi.org/products/raspberry-pi-pico/.
Micropython: https://www.micropython.org/.
[13:32] El aviso legal para poder grabar los audios.
[14:32] Bugs sobre "pickle" https://docs.python.org/3/library/pickle.html en el módulo
__main__
.Se trata de un problema conocido.
Ejemplo de código: https://pastebin.com/vGM1sh8r.
Issue24676: Error in pickle using cProfile https://bugs.python.org/issue24676.
Issue9914: trace/profile conflict with the use of
sys.modules[__name__]
https://bugs.python.org/issue9914.Issue9325: Add an option to pdb/trace/profile to run library module as a script https://bugs.python.org/issue9325.
[16:27] Lo importante que es abrir bugs, para que puedan solucionarse. Queja productiva.
[18:12] Nueva versión de MYPY http://mypy-lang.org/ y MYPYC https://github.com/mypyc/mypyc, que aprovechan Python 3.9.
Sigue fallando mucho.
[20:42] pyannotate https://pypi.org/project/pyannotate/ para meter anotaciones de tipos de forma automática.
- Las dificultades de meter tipos en un proyecto ya maduro.
[22:52] Puedes usar tipos o no. Son opcionales. Ventajas en equipos grandes.
Linter: https://es.wikipedia.org/wiki/Lint.
Impone disciplina y una cultura.
Las anotaciones de tipos no se verifican en tiempo de ejecución. Se usan en el sistema de test e integración continua.
Una de la ventaja de los "
__slots__
" es que si te equivocas en el nombre de atributo en una asignación, te dará un error claro. Los tipos ayudan aquí también."pyannotate" https://pypi.org/project/pyannotate/.
Las anotaciones de tipos te permiten luego compilar Python para ganar rendimiento "sin coste".
Las anotaciones se pueden meter en el mismo código o en un fichero "compañero".
Usar un fichero "compañero" es útil para poder usar anotaciones modernas en versiones antiguas de Python.
Evitar "contaminar" el sistema de control de versiones con cambios masivos irrelevantes que ofuscan la historia de un proyecto. Por ejemplo, el autor original del código.
Que los creadores de código y los etiquetadores de tipos sean personas diferentes.
"typeshed": Collection of library stubs for Python, with static types: https://github.com/python/typeshed.
¿Y meter tipos en los comentarios, como se hacía antiguamente?
Hay mucha literatura de ingeniería de software sobre si es bueno documentar tipos o no, según el tipo de equipo y el tipo de proyecto.
[40:17] Python podría ser mucho más rápido aunque no se usen tipos. Podría ser mucho más inteligente.
Descubrimiento de tipos en tiempo de ejecución.
Tema recurrente.
Numba: https://numba.pydata.org/.
Javascript V8: https://en.wikipedia.org/wiki/V8_(JavaScript_engine).
[43:06] Habiendo tantos compiladores, ¿por qué no se integra alguno en el intérprete normal de Python?
Complejidad y compatibilidad.
Faltan manos.
Hay muchos "gérmenes" que no germinan.
Dispersión de esfuerzos.
[46:12] Puntos de dolor de Python para la gente que viene de otros lenguajes:
Tipos.
Velocidad.
Espacios significantes.
[46:37] ¿Qué es "Python"?
Cada novedad de sintaxis de Python cambia el lenguaje. ¿Qué es Python?
- Problemas para los que llegan nuevos al lenguaje.
Hay organizaciones grandes que un lenguaje sin tipos ni siquiera lo consideran.
[51:22] Cultura común en todos los proyectos Python. Baja barrera de entrada si conoces esa cultura.
La cultura va evolucionando.
Solución de compromiso: Meter tipos solo en la frontera.
[53:02] El tipado avanzado de Python 3.9 da un error de sintaxis al importar el código en una versión anterior de Python.
[54:46] El operador morsa no se puede usar dentro de un "list comprehension":
>>> [i for i in ('a', '' ,'b') if i := i.strip()] File "", line 1 [i for i in ('a', '' ,'b') if i := i.strip()] ^ SyntaxError: invalid syntax
No queda otra que escribirlo como:
>>> [i.strip() for i in ('a', '' ,'b') if i.strip()] ['a', 'b']
duplicando el
i.strip()
.[56:40] En versiones de Python anteriores a 3.8 no se podría usar un
continue
en unfinally
. El texto era https://docs.python.org/3.7/reference/compound_stmts.html#the-try-statement:When a return, break or continue statement is executed in the try suite of a try...finally statement, the finally clause is also executed ‘on the way out.’ A continue statement is illegal in the finally clause. (The reason is a problem with the current implementation — this restriction may be lifted in the future).
- Eso se solucionó en Issue32489: Allow 'continue' in 'finally' clause: https://bugs.python.org/issue32489.
[57:47] f-string con
datetime
https://docs.python.org/3/library/datetime.html.- Ya está en los propios ejemplos de PEP 498: Literal String Interpolation: https://www.python.org/dev/peps/pep-0498/.
[59:22] Modo depuración en f-strings en Python 3.8:
>>> a = 5 >>> f'{a=}' 'a=5'
Útil para el loging.
[01:00:47] Versiones fijas de dependencias y actualizar un despliegue.
Herramientas para esto: "pip" https://pypi.org/project/pip/, "virtualenv" https://pypi.org/project/virtualenv/.
"pipenv" https://pypi.org/project/pipenv/.
"Poetry": https://pypi.org/project/poetry/.
Grafo de dependencias "pip-tree": https://pypi.org/project/pip-tree/.
Paralelismos con el enlazado estático y dinámico.
[01:14:22] ¿Por qué se ha instalado este paquete, qué paquetes exige y qué paquetes dependen de él?
pip show
.Grafo de dependencias "pip-tree": https://pypi.org/project/pip-tree/.
[01:19:22] Visualizar el grafo de versiones de un sistema de control de versiones moderno. Por ejemplo con Mercurial: "
hg glog
" https://www.mercurial-scm.org/.[01:23:07] Recogida de basuras:
Design of CPython’s Garbage Collector: https://devguide.python.org/garbage_collector/.
Hora de sacar la basura garbage collector - Pablo Galindo y Victor Terrón - PyConES 2018 https://www.youtube.com/watch?v=G9wOSExzs5g.
La recolección de basura de la generación más antigua funciona de forma diferente. En vez de ser por un número fijo de desequilibrio entre creación y destrucción de objetos, funciona por porcentaje.
[01:31:37] Divagación: Powerball https://powerball.org.uk/.
[01:31:52] Explicación de cómo funciona "
__slots__
" https://docs.python.org/3/reference/datamodel.html.[01:34:22] Libro "CPython Internals": https://realpython.com/products/cpython-internals-book/.
Website de "Real Python": https://realpython.com/. Merece bastante la pena.
También tienen podcast: "The Real Python Podcast: Python Tips, Interviews, and More" https://realpython.com/podcasts/rpp/.
[01:36:42] Más sobre "
__slots__
" https://docs.python.org/3/reference/datamodel.html.Técnica estándar.
Un diccionario vacío ocupa 64 bytes:
sys.getsizeof({})
.Se puede usar para evitar errores mecanográficos al escribir en atributos.
[01:38:52] "AutoScraper: A Smart, Automatic, Fast and Lightweight Web Scraper for Python" https://pypi.org/project/autoscraper/. Búsquedas "borrosas".
- Seguimos sin encontrar la biblioteca de scraping de foros de la que ha hablado Eduardo en tertulias anteriores.
[01:43:02] Librería para dibujar grafos: graphviz https://pypi.org/project/graphviz/.
Le das un texto describiendo nodos y conexiones entre nodos y calcula un gráfico.
Sería trivial para dibujar el grafo de dependencias de "pip".
Ejemplo:
El gráfico de antes, con ciclos: https://lists.es.python.org/pipermail/general/attachments/20201229/0c14bc58/attachment-0002.png.
El gráfico de después, sin ciclos: https://lists.es.python.org/pipermail/general/attachments/20201229/0c14bc58/attachment-0003.png.
[01:47:22] ¿Cómo asegurarse que el nombre de un fichero no tenga caracteres extraños? ¡Problema de seguridad!
Expresiones regulares. Cuidado con el unicode https://en.wikipedia.org/wiki/Unicode. Mejor usar una lista blanca que una lista negra.
Usar
pathlib.is_relative_to()
https://docs.python.org/3/library/pathlib.html#pathlib.PurePath.is_relative_to. Novedad en Python 3.9.
[01:52:07] ¡Usa la versión actual de Python, leches! Ahora mismo, Python 3.9.
Ventajas de compilar el intérprete desde código fuente para no depender de la versión que te proporciona el sistema operativo.
Puedes tener tu propio intérprete de Python dentro de un "virtualenv" https://pypi.org/project/virtualenv/.
Proyectos "llave en mano". El cliente quiere algo que se instale como un componente en lo que ya conoce. Por ejemplo, en un panel de configuración en un servicio de hospedaje.
[01:56:47] Jesús Cea repite una vez más la anécdota de que al principio de los tiempos para conducir un coche tenías que ser mecánico, pero ya no.
Falta toda la base, pero... ¿Hace falta?
[01:59:12] Memoria escasa en un microcontrolador.
[01:59:55] Final.
29 odcinków
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Manage episode 292957659 series 2332301
En este audio hay un hablante que no identifico. ¿Quien es?. Es quien habla, por ejemplo, en 01:06:00 o en 01:12:00. ¿Antoni?
Participantes:
Jesús Cea, email: jcea@jcea.es, twitter: @jcea, https://blog.jcea.es/, https://www.jcea.es/. Conectando desde Madrid.
Víctor Ramírez, twitter: @virako, programador python y amante de vim, conectando desde Huelva.
Dani, conectando desde Málaga.
Eduardo Castro, email: info@ecdesign.es. Conectando desde A Guarda.
Audio editado por Pablo Gómez, twitter: @julebek.
La música de la entrada y la salida es "Lightning Bugs", de Jason Shaw. Publicada en https://audionautix.com/ con licencia - Creative Commons Attribution 4.0 International License.
[00:52] Preámbulo.
Design of CPython’s Garbage Collector: https://devguide.python.org/garbage_collector/.
Dificultades con el horario de la tertulia.
- Podría haber más tertulias en otros horarios, llevadas por otras personas.
Problemas para publicar los audios.
Editar es un infierno.
Las notas de los audios tienen una importancia transcendental.
Dinámica de las tertulias.
- Antiguo podcast "Python en español": https://podcast.jcea.es/python/.
[08:32] Presentaciones.
Raspberry Pi Pico: https://www.raspberrypi.org/products/raspberry-pi-pico/.
Micropython: https://www.micropython.org/.
[13:32] El aviso legal para poder grabar los audios.
[14:32] Bugs sobre "pickle" https://docs.python.org/3/library/pickle.html en el módulo
__main__
.Se trata de un problema conocido.
Ejemplo de código: https://pastebin.com/vGM1sh8r.
Issue24676: Error in pickle using cProfile https://bugs.python.org/issue24676.
Issue9914: trace/profile conflict with the use of
sys.modules[__name__]
https://bugs.python.org/issue9914.Issue9325: Add an option to pdb/trace/profile to run library module as a script https://bugs.python.org/issue9325.
[16:27] Lo importante que es abrir bugs, para que puedan solucionarse. Queja productiva.
[18:12] Nueva versión de MYPY http://mypy-lang.org/ y MYPYC https://github.com/mypyc/mypyc, que aprovechan Python 3.9.
Sigue fallando mucho.
[20:42] pyannotate https://pypi.org/project/pyannotate/ para meter anotaciones de tipos de forma automática.
- Las dificultades de meter tipos en un proyecto ya maduro.
[22:52] Puedes usar tipos o no. Son opcionales. Ventajas en equipos grandes.
Linter: https://es.wikipedia.org/wiki/Lint.
Impone disciplina y una cultura.
Las anotaciones de tipos no se verifican en tiempo de ejecución. Se usan en el sistema de test e integración continua.
Una de la ventaja de los "
__slots__
" es que si te equivocas en el nombre de atributo en una asignación, te dará un error claro. Los tipos ayudan aquí también."pyannotate" https://pypi.org/project/pyannotate/.
Las anotaciones de tipos te permiten luego compilar Python para ganar rendimiento "sin coste".
Las anotaciones se pueden meter en el mismo código o en un fichero "compañero".
Usar un fichero "compañero" es útil para poder usar anotaciones modernas en versiones antiguas de Python.
Evitar "contaminar" el sistema de control de versiones con cambios masivos irrelevantes que ofuscan la historia de un proyecto. Por ejemplo, el autor original del código.
Que los creadores de código y los etiquetadores de tipos sean personas diferentes.
"typeshed": Collection of library stubs for Python, with static types: https://github.com/python/typeshed.
¿Y meter tipos en los comentarios, como se hacía antiguamente?
Hay mucha literatura de ingeniería de software sobre si es bueno documentar tipos o no, según el tipo de equipo y el tipo de proyecto.
[40:17] Python podría ser mucho más rápido aunque no se usen tipos. Podría ser mucho más inteligente.
Descubrimiento de tipos en tiempo de ejecución.
Tema recurrente.
Numba: https://numba.pydata.org/.
Javascript V8: https://en.wikipedia.org/wiki/V8_(JavaScript_engine).
[43:06] Habiendo tantos compiladores, ¿por qué no se integra alguno en el intérprete normal de Python?
Complejidad y compatibilidad.
Faltan manos.
Hay muchos "gérmenes" que no germinan.
Dispersión de esfuerzos.
[46:12] Puntos de dolor de Python para la gente que viene de otros lenguajes:
Tipos.
Velocidad.
Espacios significantes.
[46:37] ¿Qué es "Python"?
Cada novedad de sintaxis de Python cambia el lenguaje. ¿Qué es Python?
- Problemas para los que llegan nuevos al lenguaje.
Hay organizaciones grandes que un lenguaje sin tipos ni siquiera lo consideran.
[51:22] Cultura común en todos los proyectos Python. Baja barrera de entrada si conoces esa cultura.
La cultura va evolucionando.
Solución de compromiso: Meter tipos solo en la frontera.
[53:02] El tipado avanzado de Python 3.9 da un error de sintaxis al importar el código en una versión anterior de Python.
[54:46] El operador morsa no se puede usar dentro de un "list comprehension":
>>> [i for i in ('a', '' ,'b') if i := i.strip()] File "", line 1 [i for i in ('a', '' ,'b') if i := i.strip()] ^ SyntaxError: invalid syntax
No queda otra que escribirlo como:
>>> [i.strip() for i in ('a', '' ,'b') if i.strip()] ['a', 'b']
duplicando el
i.strip()
.[56:40] En versiones de Python anteriores a 3.8 no se podría usar un
continue
en unfinally
. El texto era https://docs.python.org/3.7/reference/compound_stmts.html#the-try-statement:When a return, break or continue statement is executed in the try suite of a try...finally statement, the finally clause is also executed ‘on the way out.’ A continue statement is illegal in the finally clause. (The reason is a problem with the current implementation — this restriction may be lifted in the future).
- Eso se solucionó en Issue32489: Allow 'continue' in 'finally' clause: https://bugs.python.org/issue32489.
[57:47] f-string con
datetime
https://docs.python.org/3/library/datetime.html.- Ya está en los propios ejemplos de PEP 498: Literal String Interpolation: https://www.python.org/dev/peps/pep-0498/.
[59:22] Modo depuración en f-strings en Python 3.8:
>>> a = 5 >>> f'{a=}' 'a=5'
Útil para el loging.
[01:00:47] Versiones fijas de dependencias y actualizar un despliegue.
Herramientas para esto: "pip" https://pypi.org/project/pip/, "virtualenv" https://pypi.org/project/virtualenv/.
"pipenv" https://pypi.org/project/pipenv/.
"Poetry": https://pypi.org/project/poetry/.
Grafo de dependencias "pip-tree": https://pypi.org/project/pip-tree/.
Paralelismos con el enlazado estático y dinámico.
[01:14:22] ¿Por qué se ha instalado este paquete, qué paquetes exige y qué paquetes dependen de él?
pip show
.Grafo de dependencias "pip-tree": https://pypi.org/project/pip-tree/.
[01:19:22] Visualizar el grafo de versiones de un sistema de control de versiones moderno. Por ejemplo con Mercurial: "
hg glog
" https://www.mercurial-scm.org/.[01:23:07] Recogida de basuras:
Design of CPython’s Garbage Collector: https://devguide.python.org/garbage_collector/.
Hora de sacar la basura garbage collector - Pablo Galindo y Victor Terrón - PyConES 2018 https://www.youtube.com/watch?v=G9wOSExzs5g.
La recolección de basura de la generación más antigua funciona de forma diferente. En vez de ser por un número fijo de desequilibrio entre creación y destrucción de objetos, funciona por porcentaje.
[01:31:37] Divagación: Powerball https://powerball.org.uk/.
[01:31:52] Explicación de cómo funciona "
__slots__
" https://docs.python.org/3/reference/datamodel.html.[01:34:22] Libro "CPython Internals": https://realpython.com/products/cpython-internals-book/.
Website de "Real Python": https://realpython.com/. Merece bastante la pena.
También tienen podcast: "The Real Python Podcast: Python Tips, Interviews, and More" https://realpython.com/podcasts/rpp/.
[01:36:42] Más sobre "
__slots__
" https://docs.python.org/3/reference/datamodel.html.Técnica estándar.
Un diccionario vacío ocupa 64 bytes:
sys.getsizeof({})
.Se puede usar para evitar errores mecanográficos al escribir en atributos.
[01:38:52] "AutoScraper: A Smart, Automatic, Fast and Lightweight Web Scraper for Python" https://pypi.org/project/autoscraper/. Búsquedas "borrosas".
- Seguimos sin encontrar la biblioteca de scraping de foros de la que ha hablado Eduardo en tertulias anteriores.
[01:43:02] Librería para dibujar grafos: graphviz https://pypi.org/project/graphviz/.
Le das un texto describiendo nodos y conexiones entre nodos y calcula un gráfico.
Sería trivial para dibujar el grafo de dependencias de "pip".
Ejemplo:
El gráfico de antes, con ciclos: https://lists.es.python.org/pipermail/general/attachments/20201229/0c14bc58/attachment-0002.png.
El gráfico de después, sin ciclos: https://lists.es.python.org/pipermail/general/attachments/20201229/0c14bc58/attachment-0003.png.
[01:47:22] ¿Cómo asegurarse que el nombre de un fichero no tenga caracteres extraños? ¡Problema de seguridad!
Expresiones regulares. Cuidado con el unicode https://en.wikipedia.org/wiki/Unicode. Mejor usar una lista blanca que una lista negra.
Usar
pathlib.is_relative_to()
https://docs.python.org/3/library/pathlib.html#pathlib.PurePath.is_relative_to. Novedad en Python 3.9.
[01:52:07] ¡Usa la versión actual de Python, leches! Ahora mismo, Python 3.9.
Ventajas de compilar el intérprete desde código fuente para no depender de la versión que te proporciona el sistema operativo.
Puedes tener tu propio intérprete de Python dentro de un "virtualenv" https://pypi.org/project/virtualenv/.
Proyectos "llave en mano". El cliente quiere algo que se instale como un componente en lo que ya conoce. Por ejemplo, en un panel de configuración en un servicio de hospedaje.
[01:56:47] Jesús Cea repite una vez más la anécdota de que al principio de los tiempos para conducir un coche tenías que ser mecánico, pero ya no.
Falta toda la base, pero... ¿Hace falta?
[01:59:12] Memoria escasa en un microcontrolador.
[01:59:55] Final.
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